Chap 799 VA + VF

historique des conversations : http://onepiece.virtuaboard.com/t6268-chap-799-spoilers

VF : [OPS] One Piece 799 | VF : [MFT] One Piece 799

VA : [Mangapanda] One Piece 799 | VA : [Mangastream] One Piece 799

EDIT Bl@ck: VA MP + VA MS + VF MFT + VF OPS dispo

pas de chap semaine prochaine, rdv le 17/09 pour le chap 800.

Pause la semaine prochaine ........ Encore et encore et encore.....

On avait calculé un certain nombre de chap jusqu'a octobre ..... On est loin du compte sur les pauses etc, il a fait fort le ODA ( ironie ). Recollez lui les amygdales!!!!!!  


Beau chap la fin est rigolote....

Luffy le nouveau

Ils vont l'appeler PÈRE...


Sinon pensez vous à un truc énorme pour le chap 800 ....... Ce serait sympa ...
Mais j'ai hâte que tout le monde se retrouve, depuis la séparation des deux ans je le vie mal (lol) donc la depuis 1 an et demi il est temps que tout le monde se retrouve!! Bien que dans l'histoire ça represente que 1 voir 2 jours...
Pour conclure, le coup de la flotte^^ me laisse perplexe! Quand même!

L'attitude et l'esprit de Luffy voudraient le voir refuser tout net ce rôle de nouveau Barbe Blanche, cependant puisqu'il a changé sa vision quant aux confrontations face à de puissants adversaires (cf : Fujitora), on peut également se trouver face à un contrepied consistant en le fait qu'il comprenne le besoin de subordonnés afin d'atteindre ses objectifs à haut niveau et pour pouvoir protéger en son nom les amis qu'il est censé protéger désormais sur certaines îles !


A voir donc, impatient de voir le prochain chapitre pour être fixé quoiqu'il en soit

Pour la pause elle est logique pour une seul raison, avec un tel final et connaissant l'Habitude d'Oda de faire durer le suspens, il est logique que ce dernier prenne une pause juste pour faire monter l'excitation il le fait très souvent et je dois dire qu'a chaque fois j'enrage mais bon au fil du temps on fini par s'y habituer.

Perplex également concenant l'alliance proposé, on se dit tous connaissant le personnage qu'il va refuser cette alliance, mais il faut reconnaitre qu'avec big MOM directement en conflit avec les Mugis, Kaidou qui ne devrait pas tarder a demander des comptes, Teach dont on sait qu'il y'aura un réglement de compte, la marine et le gouvernement mondial qui les ont dans le collimateurs, Les Mugis ont besoin de renfort et pas d'un ou deux personnage qui viendrait grossir les rangs, la il lui faut une armada.

Il est plus ou moins établi déja qu'une bataille type Marineford va donner le point final au Manga, c'est une hypothèse partager par énormément de fan auquel j'adhère également ainsi je suppose qu'une grande partie d'entre vous, et bien la c'est une première pierre a l'édifice de cette théorie a savoir qu'une très grande partie des perso que Luffy and co auront aider au fil du Manga vont certainement participer a cette grande Bataille alliés a Luffy, ca n'exclus pas le fait que Luffy refuse d'emblée cette alliance ( je le voit très mal accepter le role de père que les autres voudraient qu'il incarne mais accepter malgré tout une forme de partenariat ou d'amitié ).

Et on se demandait si y'aurait un nakama en plus

Pour moi, c'est une suite logique de ce qu'on voit depuis le retour des deux ans. Les Hommes-Poissons vont faire de même, les Géants, les Gnomes, et là des mercenaires. Si Luffy veut devenir Roi des Pirates, il en passera par le recrutement massif d'hommes, qui graviteront autour de lui. J'attends depuis Marineford que les pirates de Barbe-Blanche le reconnaissent comme leur capitaine (ça viendra dans longtemps). Et d'autres peut-être, qu'on retrouvera plus tard (Boa, Bon Clay, Baggy par exemple ?).

Le caractère de Luffy donne à penser qu'il refusera l'offre, mais il avance tellement à fond pour se faire un nom et marquer son passage que ça m'étonnerait qu'il refuse. Ou alors avec des conditions particulières.

Puis la taille de ce bateau, la proue qui rend hommage à Rebecca de manière si peu déguisée...tout est déjà prévu pour accueillir un autre équipage.


par contre Oda nous a bel et bien sorti le samouraï valeureux qui a sacrifié sa vue pour mieux voir
- Shiryu, ton avis sur la question ?
- C'est de la connerie !

(pour les fans de la série Abrégée des Chevaliers du Zodiaque)

Ou dire tout "simplement "nous sommes amis" et ils prendront tous ça pour un oui

Je rejoins l'idée selon laquelle Luffy n'acceptera pas le rôle qu'on lui propose, tout du moins de la façon dont on lui propose...
Je pense plutôt comme Yokozuna, que Luffy va tout simplement leurs dirent qu'ils sont amis, ce qui dans les fait reviendra au même, car Luffy n'acceptera certainement un rôle de père....

Mais si cela se confirme, ça annonce beaucoup de changement en terme d’influence sur le Nouveau Monde, car une tel flotte se n'est pas rien.

Mon autre interrogation concerne Law, son but dans la vie était de faire payer à Doflamingo la mort de Cora, maintenant que cela a été fait et par Luffy de surcroît, quels seront ses intentions ?
Faire également partie de l'alliance qui ce dessine ?
Car son objectif n'a clairement jamais été celui d'être roi des pirates, il n'est donc pas un rival potentiel de plus avec les liens qui se sont former à Dressrosa entre lui et Luffy, Law va peut-être se sentir redevable envers Luffy et vouloir l'aider à devenir roi des pirates...

Law a sauvé luffy après marinford...

Courte réponse de choppy mais plein de bon sens .

La dettes Morale que pourrait ressentir Law envers Luffy est finalement déja payé car Law a aider Luffy a s'échappé de Marineford et l'a soigné, c'et finalement Luffy qui paye sa dette envers Law et connaissant le caractères de Luffy je pense qu'en acceptant l'alliance avec Law il avait déja en tête non pas de le remboursé il considérait déja Law comme un ami, mais il a du se rappeler ce que Law a fait pour lui a Marineford.

Chapitre de folie.

J'aime bien le fait que Fujitora reconnaisse sa cécité face aux problèmes du monde alors que Luffy explicitait plutôt le côté physique de la chose.

Scénaristiquement parlant, Luffy est obligé d'accepter l'offre des pirates, surtout si il veut ensuite Jinbe dans son équipage. Ou l'épisode du Colisée n'aura été qu'une perte de temps.
Et puis s'il veut défendre les îles qu'il libère, comme celle des hommes poissons, il aura besoin d'hommes.
Finalement ce ne sera pas un nakama en plus, mais bien 5 000.
Ajouté aux pirates, il ne faudra pas oublier les royaumes vassaux à Luffy. Certes l'îles des hommes poissons est plus ou moins officielle, mais on peut aussi citer Skypiea ou encore Alabasta ou Dressrosa bien que sous influence du gouvernement mondial.

Luffy est bien partit pour être le favori pour l'élection d'un nouvel empereur.

Luffy va refusé dans un premier temps c'est quasi certain, mais les autres le convaincront de le faire.
Jvais pas ajouter grand chose pour le chapitre tout à été dit à part un point qui me gène:

la dette de law, oui il lui a sauvé la vie, mais law a fait ça (/ s'est rendu sur place) afin d'avoir une potentielle alliance de luffy, je ne pense pas qu'il s'attendait à un "remboursement de dette" de cette taille là (Ils ont fait + que ce que Law voulait initialement: saboter le smile).
D'ailleurs je m'attendais (sans trop y croire) + à ce que ce soit law qui se propose en premier en flotte pour luffy.
Même si du point de vue de Luffy, ils sont quitte.

Techniquement parlant, ils sont quitte, mais éliminer le "arlong" de Law (si je peux dire ça) représente quand même bien + de mon point de vue (oui bien + que sauver la vie, ça peut paraitre con, mais bon)

Le fait est que les Yonkou ont, eux aussi, des hordes de pirate sous leur commandement.
Spécialement Big Mum et Kaido.

Ce qui les rends difficilement attaquable le plus souvent. Comme disait Momonga, il est très rare que 2 Yonkou se rencontrent.
En outre, comme le montrait le schéma de Law, un Yonkou est généralement au centre d'un territoire autour duquel gravitent "ses enfants".

C'est à dire les autres flottes de pirates qui portent sa bannière.

Si ma mémoire est bonne, Edward Newgate avait lui aussi 46 bateaux qui protégeaient ses territoires.

Donc, par déduction logique, Luffy devra aussi s’acquitter de plusieurs "enfants" pour continuer dans le nouveau monde.

Ce qui pose problème, c'est que Luffy a sa propre logique, c'est à dire que par principe, il ne veut pas de responsabilité.
Ce qu'il veut, c'est être libre.

Mais tout de même, quelque chose me dit que d'une manière ou une autre, il va les accepter.
Ce qui me fait dire ça, c'est que Oda n'aurait pas fait venir les Tontata aussi pour former la 6ième flotte.
De plus, il ne leur aurait pas donné, à chacun un numéro de flotte.

Donc oui, les mugi's auront des subordonnés d'après moi.

Luffy est le spécialiste du contrepied à un tel point que j'en viens à me demander quelle alternative serait la plus surprenante...
Accepter facilement ? les jeter ? les considérer comme ses frères ? comme des amis ?

En tous cas, ça va avoir de la gueule quand ils sont aller retrouver Sanji...

J'ai trouvé un petit résumé des choix possibles:

Spoiler:

dsl des fautes d'ortho qui piquent les yeux, cpas de moi

j'adore les deux derniers !!!
mais surtout avec Ussop, cela pourrait vraiment être une éventualité, et qu'est-ce que j'aimerais scénaristiquement parlant...

et Comme il était reconnu comme le "God Ussop", il y a vraiment matière avec cette supposition !

Je suis vraiment partagé sur cette histoire de flotte .....

Je pense qu'il n'a pas le choix, mais de la à cautionner .... Pas certain

Ils navigueront sous le drapeau en suivant l'objectif de luffy mais ne seront pas toujours derrière ...

C'est pour ça que c'est Ussop qui va gérer les flottes, comme ça Luffy n'en parlera même pas...

Sinon autre supposition aussi très probable, Luffy refuse, mais les mecs ne le lâcheront pas et donc ça va saouler Luffy et il va leur dire , faites ce que vous voulez, ou alors il pourrait se retrouver dans une situation ddélicate et seules les flottes le sauverons

C'est quasiment certain que les alliés de Luffy serviront principalement à protéger les îles sous bannières du chapeau de paille.
On retrouvera peut être un équipage de temps en temps quand ils auront des rôles à tenir mais sinon on ne les reverra pas avant la bataille finale du manga. Oda s'étant prit à son propre piège, on risque fortement de retomber sur un Marine Ford like avec Luffy à la place de Barbe Blanche. Et donc pour cela il faut des alliés que l'on peut prévenir rapidement.

Il serait intéressant de savoir si Shanks ou Barbe Noire ont officiellement des étendards sous leur influence (c'est plus ou moins explicite pour BN). Ce sont deux empereurs qui naviguent principalement avec leur seul équipage et un vaisseau, ce qui les rapproche le plus de la vision de Luffy de la piraterie.

Si vous avez l’occasion, relisez le chapitre 652.

Pour les HP luffy a proposé son drapeau en guise de protection, là le petit groupe s'impose...

Mais comme on les présente avec un chiffre et un ordre donné, oui je me dis de plus en plus qu'ils vont naviguer sous cette étendard.
Puis je pense qu'il est l'heure pour jinbeï d'entrer dans l'équipe...... C'est le moment...
Il le faut avec ce qui va arriver.

Je suis un peu surpris d'entendre qu'oda s'est fait prendre à son propre piège, je me suis demandé si c'était une opinion propre ( malheureusement révisé son jugement en tenant compte des dernières infos peut être opportun en certaines occasion ) ou si c'est l'adhésion, l'acceptation d'une opinion et par conséquent un argument non maitrisé.

Après je peus me tromper sur mes raisons qui pousse à dire cela, mais généralement ceux qui soutiennent cette opinion, ont pour argument principale le trop grand nombre de personnage introduit dans cet arc et leur développement qu'il juge bâclé.
En ce qui concerne le développement des perso je ne contredit pas, mais ne comprends néanmoins pas l'argument vu qu'Oda nous a toujours habitué à ne développer que très sommairement les perso secondaire, du coup on reste dans une logique.
En ce qui concerne le nombre de perso, la encore je m'interroge car si l'on dépeint Dofla comme un personnage agissant dans l'ombre et qui fait affaire avec énormément de royaumes et nations ont peu pensé que le nombre d'ennemis qu'il s'est fait est important, si ont rajoute le contexte d'un tournoi avec la posdibilité pour ses ennemis d'obtenir un avantage important, stratégique ( espionnage, alliance ) technique ( arme ), il est normal de voir débarquer un nombre important d'ennemis.
Puis viens ensuite la séparation des mugis et la nécessité de comblé la perte de puissance de feu des mugis par des perso sont l'importance aura été démontré par les précédents combat.

Enfin si l'on tiens compte du dernier chapitre avec la demande des différentes figures emblématiques de l'arc de constitué une flotte, une force allié pour les mugis tout s'emboîtent logiquement et l'on comprends un peu la nécessité de faire intervenir autant de protagoniste dans cette arc d'autant que les individus qui compose cette alliance ont tous vaincu ou participer à la chute d'une figure forte de l'équipage de Dofla.

Conclusion, je ne vois pas ou l'auteur s'est trompé ou pris au piège, je trouve ça plutôt bien maitrisé et c'est un excellent contre pied.
Mais il se pourrait que cette critique ai une autre interprétation donc je ne vais pas plus loin, même si je ne vous pas trop d'autres raison pouvant la justifiée.