Et puis, en références, je pense qu'il y a une grosse part de X-men et autre 4 fantastiques...
Par contre, heroes, s'en sont aussi inspirés : c'est dingue de voir que les 2 évènements qui se passent chez One piece et chez heroes, se ressemblent : celui qui fait bouger la Terre...
nefen Pirate experimenté
Age : 31 Localisation : Sur les océans Emploi : Fermier Date d'inscription : 22/12/2009
autre reference le nouveau monde et oui rappelez vous comment était appelez les ameriques a l'epoque de la piraterie^^ et comme par hasard on trouve que william Kidd s'installe vers le nouveau monde ^^
lejlp Modérateur
Age : 45 Localisation : Hamamatsu Japon Emploi : professeur de langue et culture françaises Date d'inscription : 07/02/2008
Bah je sais pas les cités d'or "El Dorado", c'est un thème classique qui revient souvent et encore récemment que ce soit au cinéma ( Benjamin Gates ) ou en jeux vidéo ( Uncharted ), je suis pas sur que ce soit cette série exactement qui a inspiré Oda.
Taranis
Age : 43 Localisation : Dans la cuisine ^^ Emploi : Prof de maths Date d'inscription : 28/12/2007
Je viens de trouver une explication au fait que Kuma porte une bible ^^ (en rouge) En plus, sa mort marque la fin de l'âge d'or de la piraterie.
http://www.lessignets.com/signetsdiane/calendrier/fev/10.htm a écrit:
1722 Décès de Bartholomew Roberts
De son vrai nom John Roberts, dit Le Baronet Noir, pirate († 1722). Le Baronet Noir,appelé aussi « le pirate puritain », parce qu'il interdit toute conduite immorale à bord de ses navires (pas de femmes, pas d'alcool), il aurait capturé plus de 400 vaisseaux. Il apparaît au large de la côte de la Nouvelle-Écosse en juin 1720, met le cap sur Trepassey, à Terre-Neuve, où lors d'un raid mené à l'aube avec un seul navire, il capture 22 bateaux. Il choisit celui qui lui semble le mieux adapté; ce vaisseau porte 28 canons et il le baptise le Royal Fortune. Ses pirates le disent pistol-proof : il dirige son navire et son équipage dans la bataille comme si jamais le tir ennemi pouvait l'atteindre. Après avoir pillé la ville, il fait voile vers le nord en longeant la côte, s'attaque aux navires et aux colonies de peuplement, et recrute des hommes d'équipage. Après avoir "nettoyé" la mer en Amérique , il fait voile vers l'Afrique mais...
Roberts est tué durant un combat acharné avec le capitaine Chaloner Ogle de la Royal navy. Lors du combat, pour être mieux placé pour diriger le tir, Roberts monte sur l'affût d'un canon. Alors, les canons de la Navy tirèrent une bordée. Quand le calme fut revenu et la fumée dissipée, on vit Roberts effondré sur la bague de l'un des canons. Son corps ne portait qu'une blessure: la mitraille lui avait ouvert la gorge. L'équipage jeta le corps à la mer avec tous ses ornements, comme il l'avait toujours demandé. C'est ainsi que mourut Bartholomew Roberts; il n'avait pas 40 ans. La plupart de ses membres d'équipage qui y survivent sont exécutés ou condamnés à l'esclavage.
Sa mort marque la fin de « l'âge d'or » de la PIRATERIE.
: Bartholomew était surnommé le puritain... d'où la bible.
jay
Age : 40 Localisation : skypiea Emploi : infographe Date d'inscription : 03/12/2006
eh pas mal ça, je suis sur qu'Oda doit avoir une documentation monstrueuse sur la piraterie, c'est quand même vachement bien de sa part je trouve d'importer des références historique et culturelles dans One Piece plus comme ça on apprd des trucs en cherchant.
Mugiwara no D.Lys Pirate de premier ordre
Age : 27 Localisation : Sur la proue du Sunny, avec Luffy Emploi : Vous connaissez le mot "chtarbée"? Date d'inscription : 13/06/2009
J'adore les références PDC-OP, il y a tout un tas de trucs de ce genre, Jack Sparrow semble être un curieux mélange Sanji (moral) et Luffy (conneries). Après il y a bien d'autres similitudes, mais en tout cas j'adore !!
jay
Age : 40 Localisation : skypiea Emploi : infographe Date d'inscription : 03/12/2006
attention,ce post est remplie de spoiler tout chaud
pour le moment le personnage qui à existé qui a le plus inspiré maitre oda reste le réelle barbe noire qui inspires 3 perso dont 2 clés (le dernier on verra...) barbe blanche,barbe noir et enfin barbe
Spoiler:
brune
d'ailleurs rien que le nom est un clin d'oeil
d'abord petit rappel sur le pirates le plus connu de l'ere de la piraterie
Barbe Noire (vers 1680 - 22 novembre 1718), également connu sous le nom d'Edward Teach, Edward Thatch, Tash ou Tach et Edward Drummond
barbe noire était un pirates assez cruel et surtout avec un style bien à lui de la piraterie,il se raconte que celui ci avait l'habitude, avant les assauts, d'allumer des mèches de poudre à canon dans son abondante barbe noire pour faire peur à ses futur victime, ce qui lui valut son surnom. démarrant la piraterie avec Benjamin Hornigold qui est une légende ou le doyen des pirates,du sens où celui ci à formé la plupart des pirates les plus connu
par la suite barbe noire se fit facilement un nom en attaquant le concorde bateaux venant de nantes puis d'autres bateaux puis plusieurs autres où il se fis une solide réputation de pirate téméraire et cruel lors de ses attaques ,si l'équipage n'offre pas de résistance, Barbe Noire laisse le navire repartir et continuer sa route. Sinon, ils sont tous tués de façons assez cruel
plus tard il pu bénéficier d'un pardon royale (oublie des crimes passé si celui ci arrêt de la piraterie) en trahissant plusieurs pirates dans l'affaire de l'ile canari (j'avais fais un post dessus,il y a longtemps) d'ailleurs hornigold l'obtient aussi et deviens chasseur de pirates (shishibukai..quoi lol)
mais barbe noir après un moment de calme recommença les attaques annulant son pardon royale puis fut le temps de "la chasse aux pirates"
où barbe noire rencontra Robert Maynard sur le pearl (son bateaux) ce fut le combat le plus connu de l'ère de la piraterie lors de ce combat teach reçut 25 blessures diverses dont 5 par balle voici ce que dit la plupart des récit dessus
Citation :
La mort de Barbe-Noire...une force de la nature difficile à vaincre ! Au matin du 22 novembre 1718, l'abordage est lancé, un combat féroce s'ensuit. Teach et Maynard se retrouvent face à face. Chacun étant armé d'un sabre et d'un pistolet. Ils se livrent à un duel au pistolet. Teach est touché. Les deux hommes s'affrontent ensuite au sabre, celui du Lieutenant se brise sous les assauts de son terrible adversaire. Teach se rue sur lui pour lui porter le coup fatal, lorsqu'un matelot lui assène un coup de poignard à la nuque. Surmontant sa douleur, le sang l'inondant partout, Barbe-Noire continue à combattre courageusement en dépit de ses multiples blessures quand un autre matelot se mêle au combat et l'assaille de coups de couteaux. Hurlant et fou de rage, Barbe-Noire se bat de toutes ses forces. Les autres matelots tirent sur lui, cherchant à l'achever et enfin, Maynard le touche mortellement d'un coup de pistolet. Le pirate s'écroule lourdement... Dans un ultime effort, Barbe-Noire sors son dernier des six pistolets qu'il porte à sa poitrine et s'apprête à tirer mais il n'y parvient pas, il sombre, sans vie.
On releva sur lui 25 blessures diverses dont 5 par balle. Maynard fit trancher la tête de Teach et l'exposa au sommet du mât afin de servir d'avertissement à tous les pirates qui se trouvaient aux Caraïbes où ailleurs. Bien que sa tête fut exposée par la suite en place publique, de nombreux marins et colons refusèrent de croire à sa mort…
Comme beaucoup d'autres pirates célèbres, Barbe Noire est devenu une légende. On le représente avec une barbe tressée, aux bouts fumants, et avec des pistolets accrochés aux cartouchières qui lui bardent le torse. Il fait l'objet de documentaires, de films et de livres. Son bateau n'a jamais été retrouvé ainsi que son trésor.
maintenant revenons à one piece et faisons une comparaisons des différents barbe
_barbe blanche:aux premiers abord,on voit pas le lien,à part dans le prénom de celui ci Edward Newgate (et oui comme le prénom du vrai barbe noire)mais le vrai lien,il va falloir attendre
Spoiler:
la mort de celui ci,barbe blanche va mourir de la même façon que BN en montrant une véritable résistance inhumaine (maitre oda avait bien prévue son coup)qui à été bien relevé dans le manga sauf que BB s'est pris le centuple
_Barbe noire:bon déja rien que le nom est le surnom (barbe noir et teach) physiquement on se rapproche un peu plus du physiue du réele Bn mais c'est pas encore ça non Bn va surtout acquérir de la cruauté (voir impel down) et la sournoiserie du vrai (le pardon royale/shishibukai,sa trahison...) mais surtout Bn est un perso clé de one piece voir l'ennemie finale de one piece or Barbe noire lui est le pirates le plus connu réellement existé de l'ere de la piraterie
_Barbe
Spoiler:
brune:nouveaux perso,tout chaud qui vient d'arrivé et même si on l'a vue qu'une fois le lien est assez facile car il ressemble physiquement aux barbe noire surtout le visage et la fameuse barbe
voilà
post fait avec le wikipedia,ce site et mes connaissance du pavillon noir un jeu de role sur l'ere de la piraterie
très intéressant ce topic, c'est vrai qu'il n'y a pas mal de similitudes, concernant Barbe Noire, bien que son nom ait été fortement inspiré du célèbre Barbe noire comme cité au-dessus, je pense que l'histoire de notre barbe noire et son équipage est quant à elle inspirée de celle du baron de Munchaussen.
jay a écrit:
hier soir, j'ai regardé "le Baron de Munchausen", film que je connaissait étant petit mais que je n'avais pas vu depuis longtemps. A un moment un personnage m'a interpellé, Adolphus le tireur exceptionnel qui a surement inspiré Oda pour son personnage sniper "van auger", c'est assez frappant. D'ailleurs, en cherchant sur le net, j'ai vu que plusieurs personnes l'avais déjà mentionné.
Spoiler:
Je me dit que le film complet a du inspiré Oda en fait car ca parle de voyage extraordinaire, un bateau ballon qui va sur la lune, des gens au pouvoir extraordinaire, ... bref, c'est un vieux film à voir pour tout fan de one piece en fait et inversement aussi d'ailleurs
je reviens sur ca mais en apportant plus de précision;
il existe de très grandes similarités entre les personnages des aventures du baron de Münchhausen et l'équipage de barbe noire ...
je m'explique, le baron de münchhausen est accompagné entre autres de 4 compagnons: Berthold, Augustus, Albrecht et Gustavus Chacun possède une caractéristique qui lui est propre et c'est là que ça devient intéressant
-Adolphus est un tireur d'élite et possède une vue exceptionnelle, on peut donc l'apparenter a van augen (on peut d'ailleurs noter le nom allemand de notre super sniper ...) (cf le post de Jay) -Albrecht est tout simplement un colosse à la force phénoménal, on pense donc tout de suite à "champion" jesus burgess (là encore, je trouve que burgess ça sonne allemand, mais en fait, j'en sais rien x)) - la suite est un peu plus tirée par les cheveux ^^' : Berthold est un coureur extrêmement rapide, on peut éventuellement le rapprocher de laffite qui joue le rôle de messager de barbe noire (annonce de la candidature en tant que shichibukai) mais c'est déjà plus flou ... -enfin, Augustus possède lui un souffle extrêmement puissant et une ouïe très développée. Là c'est plus difficile, j'apparenterais ce personnage a doc Q plutôt qu'à shiryu tout simplement parce qu'il apparait avant l'ancien directeur et qu'on ne sait encore pas grand chose de lui ... A vrai dire, c'est le personnage qui pose le plus de problèmes dans le rapprochement BB/baron de münchhausen ...
bon, ok, maintenant la question est: c'est quoi l'intérêt, parce que là limite on s'en fout x) et bien, il faut s'intéresser à l'histoire du baron lui même qu'on rapprochera de barbe noire (logique ...), il faut savoir que le baron a déclenché une guerre (tiens donc ... ça me rappelle quelqu'un^^ ) qui sera en arrière fond du récit. Il faut aussi noter, et c'est là que ça devient un peu spécial, que le baron a réussi a s'emparer du trésor du sultan ! Question: est ce qu'on peut rapprocher ce trésor et le one piece ? J'en doute mais je trouvais ça assez troublant, est ce que barbe noire réussira à s'emparer du one piece avant luffy ? ça me parait assez peu probable, mais ça m'a fait bizarre de lire ça ^^'
il est clair (pour moi) que l'équipage de barbe noire a été influencé par les aventures du baron de münchhausen, maintenant faut voir a quel point ...
Je me suis intéressée au reste de l'histoire, mais c'est moins intéressant et ça se rapproche moins de One piece. En gros, il se retrouve dans les forges de vulcain, se fait engloutir par un kraken et se bat constamment avec la Mort. Un point a signaler, il va également sur la lune et y rencontre le roi, est ce qu'on peut présager une rencontre ener/barbe noire ? Personnellement, j'ai toujours souhaité son retour x) (mais bon on s'égare ... xD) Plus précisément, le baron atteint la lune en montgolfière, peut on en déduire que barbe noire a ou atteindra une île céleste ? ça me parait là aussi une hypothèse semi probable ^^
voila.
lejlp Modérateur
Age : 45 Localisation : Hamamatsu Japon Emploi : professeur de langue et culture françaises Date d'inscription : 07/02/2008
Un point a signaler, il va également sur la lune et y rencontre le roi, est ce qu'on peut présager une rencontre ener/barbe noire ? Personnellement, j'ai toujours souhaité son retour x) (mais bon on s'égare ... xD)
Je suis un fervent défenseur de cette théeorie !
Enfin, moi je voulais simplement dire qu'il existe une chanson pour enfants au Japon qui s'appelle "Merry san no Histsuji", Merry le mouton...
Voilà c'est tout !
Dernière édition par lejlp le Lun 10 Mai 2010 - 15:31, édité 1 fois
Rastignac Pirate de premier ordre
Age : 34 Localisation : Equipage de Trafalgar Law Emploi : Mangeur d'étoiles Date d'inscription : 26/01/2010
Tient justement je l'ai matté hier soir ok ce n'est pas le sujet. Non mais c'est vrai que ce que tu dis n'est pas impossible ! On a le chat , le lapin .. il y a même une couronne .. donc je suis assez d'accord avec toi ^^
Zorro_Ashura Pirate de premier ordre
Age : 31 Localisation : Québec Emploi : Pas grand chose... Date d'inscription : 24/04/2009
qui inspires 3 perso dont 2 clés (le dernier on verra...)
comme on me l'a signalé dans le topic des reportages pirates sur ARTE, tu peux inclure un personnage de plus, Satch ou Satchi en français, le commandant Tué par BN pour récupérer le yami yami no mi, qui s'ecrit en faite Thatch dans la traduction US, un des nbreux noms de BN, donc le rapprochement est assez direct là aussi, mais que dans le nom parce que dans les actes le vrai BN ne s'est pas fait tué ou trahir par un de ses surbordonnées, bref ça peut pas toujours etre directement inspiré sinon c'est pas du jeu ^^
Surtout la théori sur BN qui me laisse perplexe ^^
Brook D. Bones Pirate débutant
Age : 113 Localisation : 5ème tombe a droite après le grand if Emploi : étudie les plantes par la racine Date d'inscription : 11/05/2010
Sujet: Re: Références possibles d'Oda [Spoil possible] Jeu 3 Juin 2010 - 17:44
jay a écrit:
hier soir, j'ai regardé "le Baron de Munchausen", film que je connaissait étant petit mais que je n'avais pas vu depuis longtemps. A un moment un personnage m'a interpellé, Adolphus le tireur exceptionnel qui a surement inspiré Oda pour son personnage sniper "van auger", c'est assez frappant. D'ailleurs, en cherchant sur le net, j'ai vu que plusieurs personnes l'avais déjà mentionné.
Je me dit que le film complet a du inspiré Oda en fait car ca parle de voyage extraordinaire, un bateau ballon qui va sur la lune, des gens au pouvoir extraordinaire, ... bref, c'est un vieux film à voir pour tout fan de one piece en fait et inversement aussi d'ailleurs
Idem, j'ai vu le film ressemant et fait le rapprochement avec l'equipage de barbe noire mais e pense que l'on peut aller plus loin que juste van auger
en efffet on peut comparer :
Berthold = Lafitte ( en messager ) mais c'est peut etre la ressemblance la plus lointaine Albrecht = « Champion » Jesus Burgess ( en colosse ) Adolfus = « Supersonic » Van Auger La mort qui se deguise en docteur pour tuer le baron = « La Faucheuse » Doc Q.
A.Raiko Pirate de premier ordre
Age : 113 Localisation : Up On Melancholy Hill, Are You Here With Me ? Emploi : Je n'ai aucun but dans la vie... Non, c'est vrai. Date d'inscription : 02/04/2010
Sujet: Re: Références possibles d'Oda [Spoil possible] Ven 4 Juin 2010 - 0:56
Les deux similitudes que j'ai trouvé n'ont été qu'un hasard, j'ai pas fait de recherches.
Tout d'abord le nom de Lady Arvida, en fait c'est aussi le nom d'une ville du Québec (dans ma région natale en fait) ---> http://grandquebec.com/saguenay-lac-saint-jean/arvida/ En fait ya aucun rapport avec la Arvida de OP et je doute même que Oda ai fait exprès de lui donner ce nom. Peut-être qu'il est juste tombé par hasard dessus dans... un guide touristique(?) et qu'il l'a apellé comme ça
Après ça, à l'occasion d'un cours d'éthique, aujourd'hui on a écouté le film Hotel Rwanda (très bon en passant) et les soldats casques bleus de l'ONU ne m'ont pas empêchés de me faire penser aux soldats de Skypeia (Heso !)
Alessa
Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/06/2007
Sujet: Re: Références possibles d'Oda [Spoil possible] Ven 4 Juin 2010 - 18:14
pour arvida why not ! mais pour les casques bleus... ... o_O ???? en dehors du beret et du treilli qui se retrouvent allez... dans 80% des uniformes de militaires dans le monde ... je vois pas !
A.Raiko Pirate de premier ordre
Age : 113 Localisation : Up On Melancholy Hill, Are You Here With Me ? Emploi : Je n'ai aucun but dans la vie... Non, c'est vrai. Date d'inscription : 02/04/2010
Sujet: Re: Références possibles d'Oda [Spoil possible] Ven 4 Juin 2010 - 22:46
M'ouais c'est sûr, j'ai pas dit que c'était nécéssairement pas, je faisais que souligner la légère ressemblance =P
mulan Pirate débutant
Age : 33 Localisation : Baterilla in South Blue Emploi : pirate révolutionnaire Date d'inscription : 26/03/2010
Sinon vous allez surement penser que c'est tiré par les cheveux, mais pour les besoins d'un dossier j'ai eu à travailler sur Che Guevara. Durant mes recherches j'ai beaucoup pensé à Dragon. Je ne pense pas que c'est une référence possible mais les idéaux de Dragon et Che Guevara sont plus ou moins les mêmes.
Monk
Age : 34 Localisation : Nîmes Emploi : Informaticien - Infographiste Date d'inscription : 15/07/2009
Ernesto Guevara de la Serna naît le 14 juin 1928 à Rosario, Argentine, de Ernesto Guevara Lynch et Celia de La Serna tous deux d'ascendance irlandaise et espagnole noble
Dragon est pas né de déscendance noble lui aussi ? il dit qu'il est lui aussi né dans ce Royaume de Goa il me semble donc ma foi pour ça en tout cas Oda aurait pu s'inspirer du Che qui sait lol