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| SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" | |
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+8Taranis Alessa K-Yass boolboss APA Gi bigmess Gol D. Roger 12 participants | |
Auteur | Message |
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Gol D. Roger Admin
Age : 37 Localisation : Sur l'échafaud... Le sourire aux lèvres ! Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Jeu 30 Avr 2009 - 20:24 | |
| Voilà Je me suis décidé à poster MA GROSSE THÉORIE, après des journées à visionner les volumes et les épisodes, j'ai décidé de mettre en place par écrit une théorie basé sur des faits et non des idées comme on le fait tout le temps lol.
Ma Théorie sera développée en 3 parties biens distincts, pour l'instant je ne poste que la 1ère partie, car si ça intéresse personne ça sert à rien de continuer lol. En tout cas je pense qu'elle est bien construite ( normale c'est moi qu'il les fait) il est vrai que dans la 1ère partie je met en place les pièces sans les faire interagir réellement , cela se passera dans la 2ème et 3ème partie.
Voilà Bonne Lecture, et juste un truc qui me plaira pas et que je trouve ça se fait pas c'est que si cette théorie vous plaît vous pouvez poster le lien de ce topic dans un autre forum, mais ne vous appropriez la théorie lol.
Le texte est au format pour Microsoft Word, si vous voulez le forme Bloc notes dites le.
Voici le Lien.
http://www.zshare.net/download/594146514985cd6e/ | |
| | | bigmess
Age : 37 Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Jeu 30 Avr 2009 - 20:46 | |
| Non mais, ta pété une durite, Gol D. Roger. tout ça pour un fichier de plusieur lignes qui résume l'histoire de chaque méchants comment j'ai pu me laisser manipuler de la sorte, en ayant tout lu ... Mouais, je vois pas ou tu veux en venir. | |
| | | Gi Modérateur
Age : 44 Localisation : A la dérive sur East Blue dans un tonneau Emploi : Informatique ( Pas envie de détailler la flemme =) ) Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Jeu 30 Avr 2009 - 21:46 | |
| mmm, ouais il faudrait développer le reste , car la, tu nous parle d'une entité et non d'un personnage qui serait le gros méchant ... donc ben j'attends la suite ^^ | |
| | | APA Apprenti pirate
Age : 35 Emploi : étudient Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Jeu 30 Avr 2009 - 22:02 | |
| Quelqu'un peut il envoyer un copier coller sur le forum s'il vous plais, j'arrive pas a lire le lien! | |
| | | Gol D. Roger Admin
Age : 37 Localisation : Sur l'échafaud... Le sourire aux lèvres ! Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Ven 1 Mai 2009 - 0:54 | |
| - Guy's a écrit:
- mmm, ouais il faudrait développer le reste , car la, tu nous parle d'une entité et non d'un personnage qui serait le gros méchant ... donc ben j'attends la suite ^^
Eh bien oui, depuis le début de One Piece, Oda nous montre que le méchant est le Gouvernement Mondial et ses institutions, ce n'est pas moi qui le dit, c'est Oda qui le dit à travers ses histoires^^. Et en avant 1ère pour le Forum D'OPC voici la suite^^ Et ouais je me galérai ce soir mdr. Le lien http://www.zshare.net/download/59424980fab59d19/ Bonne Lecture^^. | |
| | | boolboss Pirate débutant
Age : 39 Localisation : le nouveau monde Date d'inscription : 19/06/2008
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Ven 1 Mai 2009 - 1:06 | |
| je trouve sa interessant en tout cas sa mérite reflexion il faut la suite pour comprendre ton resonnement pour ace regarde le spoil - Spoiler:
Le Complot de Dragon et Barbe Noire.
Ce complot consiste à affaiblir voire détruire le Gouvernement Mondial et ses institutions, à priori tout porte à croire que ces deux-là ne sont pas alliés et pourtant je vais essayer de vous démontrer le contraire.
D’abord Dragon de son vrai nom Monkey D. Dragon, accessoirement le père de Luffy et Ace, on le connait en tant que révolutionnaire il est recherché par le GM, il a la plus grosse primes du monde au-delà même des Empereurs tel que Shanks ou Barbe Blanche, ce qui montre la portée de puissance de Dragon. Barbe Noire, de son vrai nom Marshall D. Teach, ancien pirate dans la 4ème flotte de Barbe Blanche. Il est récemment devenu capitaine de son propre équipage mais aussi Shichibukai en remplacement de Crocodile. Son crime c’est d’avoir tué son commandant Satchi, qui avait en sa possesion le fruit du démon Yami Yami no mi ( le fruit du démon des ténèbres) et de l’avoir pris et mangé pour avoir ce pouvoir. Par la suite il se fit rattrapé par Ace qui est le commandant de la 2ème flotte, venu pour venger Satchi, il se retrouva vaincu et livré par BN au GM en lieu et place de Luffy. Son plan selon lui est de devenir le Seigneur des pirates. Maintenant que j’ai présenté les 2 investigateurs de ce complot, je vais expliquer en détails ce complot en plusieurs parties. Le plan 1/ Qui est le méchant ? A - BN, il reste un D. B – Qui d’autre peut prétendre à être le méchant ?
Je mettrai le reste du plan pour une prochaine fois, car si ça intéresse personne je vais garder ça pour moi lol.
1/ Qui est le méchant ? A - BN, il reste un D BN de son nom Marshall D. Teach, il fait parti des 7 personnages, dont le nom est coupé par un D. qui nous a été présenté depuis le début de One Piece ( Garp, Dragon, Luffy, Ace, Roger, Saulo, Teach). Oda nous a présentés les 6 autres comme des personnages « gentils » ayant une grande Volonté, mais voilà Teach fait tache dans ce tableau de gentillesse. Alors BN est-il si méchant que ça ? Pour répondre à cette question je vais relater la description de BN faite par Oda. D’abord Oda nous parle de lui en déclarant qu’il est pourchassé par Ace, mais on ne sait pas encore pourquoi. Jusqu’à Alabasta où on apprend qu’il a tué le commandant de 4ème flotte de BB et que Ace en tant que commandant se doit de le punir pour ce crime. Par La suite on le croise à Jaya dans un bar, mais on ne sait pas encore qu’il s’agit de BN. Cependant Oda nous montre avec une scène assez marante qui est l’opposé de Luffy, avec l’histoire de la tarte et de la boisson. Après la déculotté de Luffy par Bellamy dans le bar, BN et Luffy se recroisent à là, c’est la Volonté du D qui parle, avec le fait que les rêves ce sont eux qui font avancer l’humain. Dans cette scène on voit une nouvelle facette de BN, on ne voit pas le Bad BN, mais un personnage ayant des valeurs morales fortes et honorables. Par la suite il pourchasse Luffy pour accéder au rang de capitaine corsaire ( cette partie je la détaillerai dans la 2ème partie). Enfin il se fait rattraper par Ace le combat, le bat et le livre au GM pour accéder au GM ( là aussi je détaillerai cette partie dans la 2ème). En étant un Shichibukai il avance dans son plan de devenir le Seigneur des Pirates selon lui. Au final, BN est certes une méchante personne, puisqu’il a tué un camarade d’équipage, mais voilà Oda nous le présente aussi comme une personne marrante, ayant de grandes valeurs. Donc BN ne peut être considéré comme un méchant à 100% comme le serait Freezer dans DBZ, Orochimaru dans Naruto ou Aizen dans Bleach par exemple.
B – Qui d’autre peut prétendre à être le méchant ? Si BN n’est pas présenté comme un méchant à 100% qui peut l’être, car dans chaque histoire de ce type il faut LE méchant. Pour moi le Vrai méchant de One Piece, c’est le Gouvernement Mondial, et Oda nous le montre dans quasiment chaque Arc qui l’a fait jusque-là. Voici un récapitulatif des faits du GM et de ses institutions que l’on connait. Morgan la Hache, présenté comme un colonel de la Marine, qui est donc sous les ordres du GM. Il torture ses troupes et l’île où son QG est en place. Il règne un état de dictature sur l’île et pourtant la Marine représente la protection des citoyens et non l’oppresion. FullBody, au restaurant de Zeff, présenté comme une personne hautaine, c’est un Marine qui est la pour protéger les citoyens pourtant son pouvoir l’a monté à la tête. Sur L’île natale de Nami, Arlong le pirate homme-poisson, ancien allié de Jimbei, règne sans partage sur cette île, la Marine n’intervient pas depuis 8 ans. Et lorsqu’il y a une intervention, elle est rapidement mise en déroute. Cependant on apprend qu’Arlong paye des pots de vins à un Haut-Gradé de la Marine, pour minimiser les interventions extérieurs. Ainsi ce Marine laisse dans la misère et la peine une population qui a juré de défendre et servir. Wapol, Roi de Drum, il a un siège au conseil des Rois dans le GM. Il affaibli totalement son peuple, le rend quasiment à l’esclavage ( fait travail de force une escouade de medecin pour lui), cherchant la reconnaissance, de son peuple, il les prive par exemple de soins médicaux sauf si les citoyens ne le supplient et paye une dette pour lui. Crocodile, Pirate et Ancien Capitaine Corsaire, il était sous ordres officiellement du GM en échange de sa liberté d’action et d’un certain salaire, il se devait de vaincre ou capturer des pirates et les remettre au GM, pour cela il créa La Baroque Works, mais cette organisation avait un autre But. Et ce qu’il faisait réellement c’était de détruire de l’intérieur un royaume du nom D’Alabasta, pourtant le Roi est une bonne personne prévoyante. Le but de Crocodile est de renverser le pays pour acquérir une arme surpuissante. Après sa défaite face à Luffy, L’un des membres du Gorouseï ( le conseil des 5 qui commande le GM) déclare que Crocodile les met dans l’embarras, mais non pas parce qu’il a essayer de renverser un Royaume qui est sous la tutelle du GM, mais parce que avec cet tentative de renversement qui a été mis à nue devant le monde et donc le Gorouseï ne peut le remettre en tant que Shichibukai et se doit de trouver un remplaçant assez rapidement. Spandam et CP9, c’est un commandant assez arrogant, et son groupe et une équipe d’assassins surentrainés. Malgré que la recherche des armes ancestrales et surpuissantes soit interdite, la Mission délivré par le Gorousei au CP9 et à Spandam en l’occurrence et de trouver l’une des ces armes, prénommée Pluton. Ce qui est assez paradoxale puisque la recherche est interdite sous peine de mort. Ainsi Spandam va tout essayer durant des années pour avoir les plans de Pluton, de l’accusation fausse au kidnapping, passant par le chantage. ce sont des méthodes très peu douteuses pour un GM qui prônait la paix. Le Gorousei, Le conseil des 5 qui comande le GM. Il y a une 20aine d’années, ce conseil a ordonné l’exécution des savants d’Ohara. Pour cela le Buster Call a été envoyée sur l’île, il s’agit d’une flotte de 10 navires de Guerres commandé par 5 Vice-amiraux, au tant dire une force de frappe monumentale. Le crime des savants d’Ohara pour le GM, c’est d’avoir voulu étudier les ponéglyphes. Ce sont des stèles où il est inscrit une histoire, le siècle perdu, cette histoire est relatée à travers plusieurs de ces grosses pierres, permet à la fois de localisation les armes ancestrales et de savoir ce qui s’est passé durant ce siècle. Officiellement la lecture est interdite car elle permettrait de retrouver les armes ancestrales. Officieusement selon le Dr Clover, chercheur en chef des savants de Ohara, le GM cherche a occulté ce qu’il s’est réellement passé durant ce siècle perdu, car ceux qui ont crées ses pierres ont été vaincu par une alliance de royaumes qui est devenu le GM par la suite, et apparemment ce peuple était assez puissant, ainsi le GM a dû vaincre ce peuple de façon « inapproprié », en tout cas de manière non honorable. Et apparemment Clover semblait être dans la bonne voie, puisque l’un des membres du Gorousei ne l’a pas laissé finir sa théorie en ordonnant son exécution. Ainsi Le GM cherche a caché une histoire sombre de son passé, en utilisant tous les moyens nécessaires, de l’exécution individuelle au massacre d’un peuple entier, voire un génocide. Moria, Capitaine Corsaire. Installé dans un endroit nommée Florian Triangle, il se permet avec l’aide de son nakama Dr.Hogback ( si c’est bien un docteur lol) de faire des expériences sur les morts, en créant des morts-vivants pour cela il a besoin de l’ombre d’un être vivant. Ainsi une personne dont l’ombre a été prise ne peut plus vivre dans l’ombre du Jour. Et Moria ne distingue pas les innocentes personnes des pirates, il prend l’ombre de tout le monde, ainsi, il a pris les ombres de marines, ou de servantes, en passant par des pirates, tout le monde qui passe sous ses ciseaux y passe. On pourrait dire que l’endroit où est Moria est difficile d’accès et donc difficile de savoir ce qu’il se trame sur son bateau, mais cela reste le GM et ils doivent avoir un certain œil sur ce que fait leur protégé. Les Tenryubito, Nommée aussi les Dragons Céléstes, Ce sont les descendants des 20 Royaumes qui sont à la base de la création du GM, ils vivent à Marie Joa le QG du GM. Ce sont des personnes hautaines comme rarement vu, en exemple ils veulent pas respirer le même air que les autres personnes de ce monde, ils exigent que personne ne se mettent en travers de leur route et que tout le monde baisse la tête. Mais le pire c’est qu’ils considèrent les êtres humains de rang inférieurs comme des inutiles voire des esclaves. Ainsi ils sont plusieurs esclaves dans leur rang, et personne ne si oppose, même pas la Marine voire le Gorousei, un conseil qui se fait passer pour les hommes sages de ce monde. Doflamingo, Pirate Capitaine corsaire, à l’heure actuelle il est présenté comme la prime la plus grande connu avec 394 millions de berrys. Son Bizness, la vente aux enchères d’esclaves, rien que ça. On pourrait dire que le GM n’est pas au courant, où la marine ne l’est pas n’ont plus, mais le fait que les 2 sont au courant et cela jusqu’au plus gradé. D’abord les Tennryubito achètent les esclaves dans les enchères proposées par Doflamingo. Ensuite dans l’épisode 151 Doflamingo fait référence lors d’une discussion avec l’amiral en chef de la Marine SenGoku le Boudhha lors d’une réunion Corsaires-Marines, que son bizness marche très bien, et SenGoku s’en désole certes, mais ne fait rien.
Pour finir, dans cette partie nous avons bien vu que BN peut être considérer comme une mauvaise personne, mais en aucun cas comme « LE » méchant de l’histoire. A contrario, le GM peut-être considéré comme « LE » méchant de l’histoire avec pleins de faits dignes des pires atrocités qui ont existé dans le monde réel (Chantage, assassinat, Dictature, Coup d’état, Génocide, Esclavage….). Bon j’espère que la 1ère partie vous à plu, ou au moins intriguer. Si vous voulez la suite dit le.
Gol D. Roger Team OPC
Parce qu’on est tous fous !!!!!
je vois que le gouvernement est le mechant certe mais que pense tu de ao kiji smoker saulo celui qui sauve nico olivia je ne pense pas que dragon a avoir avec BN car au vu des dernier scan les revolutionnaire commence seulemnt a bouger grace a luffy on peut avoir la troisieme parti stp merci | |
| | | bigmess
Age : 37 Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Ven 1 Mai 2009 - 9:01 | |
| ah ouais quand même j'avoue, c'est tentant de lier ces 2 personnages. Oda nous a introduit Barbe Noire comme un ovni prêt à refaire le monde... coïncidence, ou bien? | |
| | | Gol D. Roger Admin
Age : 37 Localisation : Sur l'échafaud... Le sourire aux lèvres ! Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Ven 1 Mai 2009 - 9:07 | |
| La partie sur ces personnages et d'autres encore, sont dans la 3ème partie en effet.
Les revolutionnaires que tu vois en mouvement, qui sont Ivankov et Inazuma, ils sont à Impel Down, ils ont certes accès aux infos du monde via les données que reçoit la prison, mais ils n'ont pas accès direct à L'Armée Révolutionnaire. Donc ils ne peuvent savoir exactement ce que tente l'armée. De plus il est vrai que j'ai oublié de mentionner, que le plan orchestré par Dragon et BN, ce plan n'est pas connu de toute L'AR, moins de personne connaissant le plan, plus il y a de chances de succès de ce plan.
La 3ème partie, je la posterai ce soir si j'ai le temps ou demain voilà, patienté lol.
@ Bigmess: Oda ne fait rien par coïncidence, exemple Laboon et Brook, La vision de Usopp et le Merry qui prend forme.... Ce mec-là il relie tout, et ne laisse rien au hasard^^. | |
| | | K-Yass Apprenti pirate
Age : 30 Localisation : Le nez dans les scans de One Piece ^^ Emploi : Lycéen Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Ven 1 Mai 2009 - 15:14 | |
| Très intérressant, ton bilan sur le GM. Mais j'attend les autres parties de ta théorie, parce que cela reste relativement flou pour l'instant, cependant, il y a de très fortes chances pour que le GM soit le "Grand-Méchant-De-L'histoire-Avec-Que-Des-Défauts". | |
| | | APA Apprenti pirate
Age : 35 Emploi : étudient Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Ven 1 Mai 2009 - 15:49 | |
| - boolboss a écrit:
- je trouve sa interessant en tout cas sa mérite reflexion il faut la suite pour comprendre ton resonnement
pour ace regarde le spoil
Merci boolboss! ^^ Je suis assez d'accord pour le moment, je dirai que j'attend la suite avec impatience! ^^ | |
| | | Gol D. Roger Admin
Age : 37 Localisation : Sur l'échafaud... Le sourire aux lèvres ! Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Sam 2 Mai 2009 - 1:42 | |
| Rectification, la suite viendra dans quelques jours.... | |
| | | Gi Modérateur
Age : 44 Localisation : A la dérive sur East Blue dans un tonneau Emploi : Informatique ( Pas envie de détailler la flemme =) ) Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Dim 3 Mai 2009 - 14:25 | |
| Ouais , bah j'accroche pas ... je veux dire c'est une bonne théorie mais j'accroche le sacrifice de Luffy ... De plus quand tu dis que les 100 millions de Luffy, c'est une fausse piste sur les intentions de BN, je ne suis pas d'accord ... Sur la partie de Grand Line sur la quelle on était , Luffy était le seul nouveau pirate avec une prime aussi forte ... les autres super novas , ne sont pas au même endroit donc impossible d'aller les chercher ou trop compliquer ..
Après le fait qu'un D. soit méchant, moi je trouverai ça normal , On apprend qu'il esxiste une Volonté du D. , mais pas une gentillesse du D. .
Un autre point me contrarie, si on suit ta théorie , ça veut dire qu'on arrive à la fin du manga, qu'il y aurait certes un gros dénouement ...
Non pour moi le gros Méchant est un ou plusieurs pirates, à partir dui nouveau monde ... Car faut bien les mettre à l'oeuvre eux aussi ... | |
| | | Alessa
Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Dim 3 Mai 2009 - 15:24 | |
| pour l'instant j'attends de voir la suite mais tu as oublié quelques points a mon avis =>OP c'est pas le monde de Oui-oui : tout n'est pas manichéen (genre tout bon ou tout mauvais) même si on a des personnages foncièrement bons ou mauvais ça ne caractérise pas la majorité des perso de OP ***** => ensuite, dans le GM on a quand même Garp ou Kobby qui ne sont pas nécessairement de 'mauvaises personnes' avec de mauvaises intentions bref on ne peut pas dire que le GM soit nécessairement mauvais (même si il y a beaucoup de meurtres , assassinats etc. les complots etc.)mais c'est clair a 100% que Oda nous a mis le GM comme grand méchant de l'histoire la dessus, aucun doute (même si, comme dans toutes bonnes histoires on apprend que tout n'est pas manichéen et donc que le GM compte aussi beaucoup de bonnes volontés)*** => comme l'a dit Guy's : etre un .D ne signifie pas etre gentil rien ne présuppose à cela (mais juste avoir une forte volonté) **** Par contre, qui a dit que Dragon était un "gentil" (enfin j'ai cru que tu sous entendais ca dans ton doc ???) pour l'instant on sait juste que c'est un révolutionnaire rien de plus | |
| | | Gol D. Roger Admin
Age : 37 Localisation : Sur l'échafaud... Le sourire aux lèvres ! Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 2:22 | |
| @ Guy's: en ce qui concerne la prime de LUffy et l'intention de BN, les autres supernovas sont dans la 1ère partie de Grand Line. Certes ils n'ont pas pris le même chemin que Luffy au début, mais ils restent accessible pour BN, je te rappelle qu'avec les Eternal Pose on peut prendre différents chemins, donc je vois pas en quoi c'est compliqué, car par exemple l'île où est BN quand il rencontre Ace n'est pas sur la route de Luffy, sinon Luffy y serait passé, c'est la preuve qu'on peut traverser Grand Line comme on veut et sans problème.
Pour la volonté du D, d'abord quand je dis "gentils" c'est pour dire plus ou moins gentils, je n'ai pas dit que ce sont tous des bons gars à 100%. Et sinon oui ils sont tous "gentils" sauf BN en apparence, et même Dragon l'est. Car Dragon étant donné qu'il combat le grand méchant qu'est le GM, il est "gentil".
Ensuite la possible défaite du GM n'implique pas sa destruction imminente, mais plutôt le début de la fin, donc je n'ai pas dit non plus que la fin du manga est proche.
Ensuite faut bien distinguer 2 choses, les rivaux et les ennemis, et ne pas confondre les 2. Car dans l'histoire de One Piece, le but est d'être le seigneur des pirates, donc tous les pirates qui ne sont pas avec Luffy sont ses rivaux, mais pas ses ennemis ex: Ace ou Shanks. L'ennemi c'est vraiment le méchant qui est le GM. De plus l'ennemi qui dure depuis le début de One Piece et qui est toujours constant c'est le GM.
@ Alessa: comme tu dit le monde de One Piece n'est pas manichéen, et bien je l'ai bien dit dans mon argument, ex: BN qui tue satchi ( ce qui est mal) mais le fait en tant que soldat, donc j'ai bien montrer que tout n'est tout bon ou tout mauvais, il n'y a pas de règle à l'absolue.
En ce qui concerne les personnages comme le serait Garp et Kobby, j'explique leur position et mon avis là-dessus dans la 3ème partie, malheureusement là j'enchaine les révisions ce qui fait que je pourrai pas poster la suite dans un petit moment lol. | |
| | | Gi Modérateur
Age : 44 Localisation : A la dérive sur East Blue dans un tonneau Emploi : Informatique ( Pas envie de détailler la flemme =) ) Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 12:03 | |
| Bah si , il se serait compliqué la vie, la Luffy était juste sous nez depuis le début, il savait qu'il était dans le coin ... Les autres n'ont peut-être pas eu leur renommée exactement au même moment ...
Non, je reste sur mes dires, et quand tu dis que Dragon est gentil car il combat le méchant ... euh , ça me parait simpliste et c'est à prendre seulement si on suit ta théorie ... Je ne suis pas sur que la marine ait tous les torts ... il a eu un abus , mais on ne sait pas pourquoi, ni comment ... la moitié des marines qu'on voit aime leur métier et leur "patrie" , ce ne sont pas tous des patibulaires à la Morgan.
Pour moi , le gros méchant reste Barbe Noire, car il va profiter de tous ça, pour se faire encore une meilleure position et devenir encore plus puissant.
Dernière édition par Guy's le Lun 4 Mai 2009 - 12:39, édité 1 fois | |
| | | Gol D. Roger Admin
Age : 37 Localisation : Sur l'échafaud... Le sourire aux lèvres ! Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 12:38 | |
| Dans les supernovas si on prend en exemple: Kidd, Hawkins, Drake et Law, dont leurs primes est de 200 voire plus. Si tu dis qu'ils n'ont peut-être pas eu leur renommée au même moment... C'est possible certes, car Luffy a littéralement explosé, car si on suit l'explication du site de la volonté du D. cela fait environ quelques semaines que Luffy est sur Grand Line, donc de 30 à 300 millions en quelques semaines c'est très fort de sa part (normal il a vaincu un shichibukai et envahi Eniess Lobby). Mais voilà si les autres pirates, sont des pirates plus "anciens" qu'ils n'ont pas encore été capturé et emprisonné par la Marine cela prouve leur dangerosité car certains comme Kidd font des dégâts envers "le monde" en général, et vu qu'ils sont présentés comme des méchants. Une capture de Kidd par exemple de la part de BN aurait eu un assez grand impact dans le monde, puisque son équipage tué les civils innocents... mais à ce qu'on sache il n'est pas relié à un Empereur. Et A contrario, si ce sont de nouveaux pirates comme Luffy et qu'ils ont acquis leurs primes dans un laps de temps plus court que Luffy, cela démontre qu'ils ont dû faire des choses qu'y a dû agacer le GM au plus point pour avoir de telles primes. En ce qui concerne Dragon, je crois mettre expliquer sur "gentil", c'est le fait d'être plus ou moins gentil et non être un saint... un autre exemple de sa "gentillesse" ( là aussi je le précise c'est plus ou moins gentil), c'est le fait de sauver Luffy à Logue Town, une personne méchante ne le ferait pas. Ensuite sur le fait que tu restes sur l'idée que BN soit le gros méchant, déjà tu contredis ton avant dernier post lol. Ensuite là c'est toi qui schématise l'histoire d'une façon très linéaire et donc simpliste, ce qui n'est pas, mais alors pas du tout le style de Oda, on est pas dans Naruto là lool. - Citation :
- Non pour moi le gros Méchant est un ou plusieurs pirates, à partir dui nouveau monde ...
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| | | Alessa
Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 14:33 | |
| bon quand est ce que tu nous postes la suite parceque c'est intéressant mais forcément en attendant la suite, on peut avoir beaucoup d'arguments comme ca ... maintenant moi je veux voir ton raisonnement jusqu'au bout | |
| | | boolboss Pirate débutant
Age : 39 Localisation : le nouveau monde Date d'inscription : 19/06/2008
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 15:18 | |
| moi je pense que luffy est convoiter car c'est le seul pirate a avoir envahi EL et en etre ressortie vivant mais BN en avait aprés lui car pour moi c'est lui qui a vaincu crocodile et non par rapport a c'est lien familliaux | |
| | | Taranis
Age : 43 Localisation : Dans la cuisine ^^ Emploi : Prof de maths Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 19:37 | |
| Pourquoi y aurait-il un méchant, ou même des camps bien/mal ? J'ai quand même l'impression, depuis le début du manga, que ce sont simplement des groupes différents qui se battent ou collaborent, suivant les circonstances. Chacun de ses groupes ont leurs idéaux, leurs motivations, et vont dans ce sens. Des circonstances naissent les alliances et les adversités. Par exemple, les circonstances ont fait qu'Ao Kiji a aidé Nico Robin, et aussi tout l'équipage de Luffy, bien qu'il soit dans un camp réputé adverse aux mugiwaras. De même, les shichibukaïs peuvent s'allier ou non à la marine. Shanks peut ou non se battre dans le camp d'un autre empereur. Mais au final, chacun se bat pour obtenir le pouvoir. Donc pas de réels amis, pas de réels alliés, que d'autres groupes avec des idéaux différents. On peut bien sûr dire qu'un voie est meilleure (dans le sens gentil) qu'une autre, mais la fin nécessite les moyens, et nous sommes en guerre. La guerre des pirates entre eux et la marine, et les révolutionnaires contre la marine. Donc difficile de juger encore une fois qui est bon, et qui est mauvais. Ce qui me plaît le plus dans tout ça, sous cette hypothèse, c'est qu'il est super difficile de savoir ce qu'il va se passer au stade suivant. | |
| | | Seyars Pirate experimenté
Age : 35 Date d'inscription : 23/10/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 19:45 | |
| Je suis pas vraiment d'accord avec toi quand tu dis que presque tous les ennemis de luffy sont des partisans du GM.
Déjà pour moi, la marine et le GM ne sont pas la même chose. La Marine est juste la police qui est sous les ordres du GM et qui, comme dans le monde réel, est parfois corrompu. Et je vois les shishibukais comme des mercenaires plutôt que des soldats à la solde du gouvernement.
Morgan fait partie de la Marine et on lui a assigné une forteresse sur une île. Mais il a décidé d'être dictateur parce que le pouvoir qu'on lui a donné lui permettait de faire ça. Le GM n'a rien à voir là dedans.
Fullbody a fait son travail de marine quand il a attaqué Luffy et le fait qu'il veut impressionner sa copine au restaurant ne fait pas de lui un mauvais gars, on le voit bien quand il fera équipe avec Jango.
Crocodile est un shishibukai, c'est donc un pirate avant tout, d'ailleurs le conseil des 5 pense qu'il était devenu un problème avec son organisation.
Faut pas oublier que le responsable de la venue du Buster Call n'est pas le GM mais la personne nommée par le GM qui est Spandine, un crétin fini comme son fils qui abuse de son pouvoir. Normalement, les bibliothèques étaient les seuls cibles de la marine et tout le monde devait être évacué.
Le commerce de Doflamingo ne plait pas au GM, mais celui-ci n'agit pas.
Et les Tenryuubito sont protégés par le GM à cause de leurs statuts de Fondateur, ils sont obligés de les aider même si ce sont des crétins. Ki Zaru n'a pas l'air enchanté de venir à cause de ça mais il doit le faire.
Donc pour moi, le GM n'est pas LE grand méchant, c'est juste une organisation mondiale plein de failles qui en fait une organisation mauvaise.
BN reste le plus grand rival de Luffy, ils ont le même rêve, le même équipage et BN a le fruit le plus démoniaque. | |
| | | Gi Modérateur
Age : 44 Localisation : A la dérive sur East Blue dans un tonneau Emploi : Informatique ( Pas envie de détailler la flemme =) ) Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 20:07 | |
| Je vais tout à fait dans votre sens, j'avoue ne pas m'être poser les questions comme ça, mais la c'est assez évident quand c'est mit sur papier ... @Gol D. Roger : faut lire comme il faut ou arrêter les produits illicites, je ne me suis jamais contredit... Dans quoi la phrase suivante dit que cela ne peut-être BN ...: - Guy's a écrit:
- Non pour moi le gros Méchant est un ou plusieurs pirates, à partir du nouveau monde ...
Ce que je veux dire ici , c'est que le gros méchant on ne sait pas réellement qui c'est , mais on le saura bientôt et dans le nouveau monde ... Mais ça ne m'empêche pas néanmoins de supposer que c'est BN Ah oui, au fait Dragon est méchant pour ma part ... bah oui, un révolutionnaire qui fait de vraies guerres, avec de vrais innocents qui meurent pas milliers, et après dieu sait comment il dirige les nouveaux états contrôlés ... Cela ne mtonnerait pas que la dictature fasse la loi à ces endroits la Si çça se trouve N. Robin a été envoyée sur une des pays contrôlé par l'AD euh l'AR ( AD : Armée de Dumbledore ptdr, AR : Armée Révolutionnaire ) De plus Gol D. Roger : faire des comparaisons qui ne tiennent pas la route avec Naruto , merci , mais évite, car déjà ça n'a pas sa place ici, de plus pour l'instant on connait le soit-disant grand méchant dans Naruto, mais l'auteur peut toujours nous faire un rebondissement ... donc bon ça reste HS ici ... | |
| | | Taranis
Age : 43 Localisation : Dans la cuisine ^^ Emploi : Prof de maths Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 20:56 | |
| - Seyars a écrit:
Déjà pour moi, la marine et le GM ne sont pas la même chose. Je fais aussi cette distinction... et je pense que Gol D. Roger aussi, mais je crois qu'il met GM et marine dans le même sac. Je tiens quand même à rappeler qu'une armée à rarement un pouvoir de decision... | |
| | | Seyars Pirate experimenté
Age : 35 Date d'inscription : 23/10/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Lun 4 Mai 2009 - 22:09 | |
| - melisssaa a écrit:
- Seyars a écrit:
Déjà pour moi, la marine et le GM ne sont pas la même chose. Je fais aussi cette distinction... et je pense que Gol D. Roger aussi, mais je crois qu'il met GM et marine dans le même sac. Je tiens quand même à rappeler qu'une armée à rarement un pouvoir de decision... C'est ce que je dis ^^. Le Buster Call a visé le bateau où était les rescapés d'Ohara parce que Spandine le voulait. Sinon, je prédis pas que ça sera un 1vs1 à Raftel, je penserais plutôt à une bataille royale entre les pirates pour trouver le One Piece. Donc yaura peut être pas qu'un seul méchant mais plusieurs | |
| | | Gol D. Roger Admin
Age : 37 Localisation : Sur l'échafaud... Le sourire aux lèvres ! Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Mar 5 Mai 2009 - 1:54 | |
| Mort de Rire, j'ai l'impression d'assister à un procès ou à un conglomérat de personnes opposé à une théorie comme celle-là, moi je suis d'accord à ce que vous soyez opposé, mais apporter des arguments concrets, et ne remixer pas l'histoire, exemple : - Citation :
- Faut pas oublier que le responsable de la venue du Buster Call n'est pas le GM mais la personne nommée par le GM qui est Spandine, un crétin fini comme son fils qui abuse de son pouvoir. Normalement, les bibliothèques étaient les seuls cibles de la marine et tout le monde devait être évacué.
de Seyars. Alors là, je crois que tu dois revoir ce moment, la flotte est coordonnée par Sen goku, mais envoyé par le GM pour punir Ohara, en faire un exemple, Spandine n'est là que pour confirmer l'étude des ponéglyphes. autre exemple - Citation :
- Le Buster Call a visé le bateau où était les rescapés d'Ohara parce que Spandine le voulait.
de Seyars encore, Spandine n'a pas ordonner la destruction du bateau, mais c'est un vice amiral qu'il le fait. - Citation :
- bah oui, un révolutionnaire qui fait de vraies guerres, avec de vrais innocents qui meurent pas milliers, et après dieu sait comment il dirige les nouveaux états contrôlés ...
Cela ne mtonnerait pas que la dictature fasse la loi à ces endroits la de Guy's Est-ce un argument ?? Tu compares la réalité au monde de One Piece ?? faut pas les confondre lol. Sinon ce que tu dis meliiissa c'est intéressant, mais ça implique que des personnages comme Shanks ou Luffy, ne sont pas forcement de bonnes personnes ? Car par exemple Shanks, le fait qu'il vient prévenir BB du danger pour Ace, je pense que c'est un geste de bonté de sa part. Et pour Luffy je ne vais pas commencer à démontrer sa bonté lol. Enfin évidement que je fais la distinction entre le GM et la Marine, si vous dites que nan, vous avez mal lus mes textes... car je le mentionne mdr. En ce qui concerne la suite, là je suis en période de révisions, donc c'est pas pour toute suite désolé, mais je tiens à dire que CE N'EST QU'UNE THEORIE, mais l'idée qui va révolutionné l'univers lol, donc acharnez vous dessus certes, mais en argumentant concrètement avec des exemples, et non des interprétations qui vous sont propres, sinon c'est pas de l'argumentation, mais un peu des théories lol. | |
| | | bigmess
Age : 37 Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: Re: SPOILS ET THEORIE"Le complot de Dragon et BN" Mar 5 Mai 2009 - 4:34 | |
| Mouais, chui pas assez chaud pour argumenter là mais bon, on va faire simple, je voulais te dire Gol D. Roger que... Je n'aime pas Barbe Noire et que Dragon je le trouve cool~ si ces deux étaient effectivement allié, alors ça ferait de BN un gentil, ou plutôt Dragon un méchant. Bien sûr, comme la déjà fait remarqué quelque personnes le monde de One Piece n'est pas tout blanc, ni tout noir. CQFD donc, mais cette alliance me déplais moralement. Désolé Maestro, sur ce coup je ne te suivrai pas, et je te souhaite même de te vautrer - Gol D. Roger a écrit:
- Mort de Rire, j'ai l'impression d'assister à un procès ou à un conglomérat de personnes opposé à une théorie comme celle-là
Hey! mais c'est vrais en plus~ | |
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